Co jsou zaklady ?

[Michal Varga]

No, snad bych mel vyjasnit jednu nepodstatnou vec, a sice, ze tenhle
thread mel oficialne chcipnout nekdy vcera vecer, jeho pokracovani totiz
probihalo soukrome mezi mnou a Danem (i kdyz v trochu jinem duchu, nez
ktery prave predvedl Roman) a treba prave k rozebirani linuxaku jsem se
vubec dostat nechtel.

Pak to tady chvili nectu (ta vyzva na flame byla omezena na 5 hodin,
sakra! napsal jsem to tam!) a kdyz se vratim (nebo spis - byl jsem
upozornen), ctu tady Romanovu reakci z paralelniho vesmiru, ve kterem
jsem linuxak, zaskodnik, provokater, linuxak a....a ani nevim co.
Andele...

Jinak na ty veci niz bych si dovolil nezareagovat, uz jsme to prakticky
vsechno jednou probrali s Danem a podruhe se uz na to same necitim.. (a
to byl Dan jeste daleko mene agresivni nez Roman, achjo).

Plz, nechte tenhle thread uhnit, o tak naproste zbytecnosti, jako jestli
jsou, nebou nejsou linuxaci prasata tady skutecne diskutovat nemusime.
Pripadne ani nikde jinde, kazdy stejne vi svoje.

m.

On Tue, 2004-11-02 at 16:33 +0100, Divacky Roman wrote:
> huh?!?! co ma proboha to kdo jaky pouziva shell spolecneho s OS?
> ja pouzivam tcsh jak na fbsd, tak na linuxu tak kdekoliv jinde (kdybych neco
> jiuneho pouzival), naopak znam spoustu uzivatelu bash/zsh na fbsd...
> 
> a kdyz jsme u toho - psani skriptu je vec kterou definuje posix, programovani v
> shellu je natolik standardizovane ze se da povazovat za OS-independant
> 
> vase postoje pak plodi lidi kteri
> #!/bin/bash povazuji za naprosto normalni vec (popr bashovy skript s #!/bin/sh
> coz je jeste horsi)
>  
> > Co kdyby ho nekdo na linuxovem mailing listu poslal do nekam s otazkou, 
> > jak si v shellu nastavi chovani, ktere potrebuje (hodne bezna 
> > zalezitost, takze zadny exoticky priklad). Co udela ted? Zustava mu 
> > (treba, tohle uz je exotika) prijit na mailing list FreeBSD, kde mu 
> > poradim leda to, jak nastavit TCSH (zsh anyone?). Oba mame skvele 
> > vytunene unixy, ale muj 50kb TCSH config mu bude stejne naprd a vsichni 
> > vime proc.
> 
> ja tedy chapu OS-specific mailing listy jako OS-specific. a pokud se budu
> zajimat o tcsh tak se zeptam na tcsh mailing listu...
> 
> taky si skladuju ve skole (kde je fbsd server) recepty na palacinky ale znamena
> to snad ze se tady budu ptat "kolik mouky, kolik vajec" ? probuh snad ne!
> 
> > Jak jsem rikal, s generickymi dotazy typu "jak rozchodim PHP na 
> > FreeBSD?" bych uzivatele klidne posilal tam, kam patri (www.msdn.com?), 
> > ale treba v tomhle pripade mi prijde trochu iritujici, napsat cloveku 
> > "zjisti si, jak se pouziva combo awk | cut | awk | grep | tail | awk" a 
> > za tim podprahove doplnit "ale s touhle otazkou sem priste nelez, na 
> > tohle mas linuxove diskuze"  (alibisticky nereknu, ze to presne takhle 
> > nekdo myslel, ale osobne si myslim, ze myslel). Nevrha to zrovna 
> > nejlepsi svetlo na lidi od FreeBSD a mirne zvelicene - nikdo pak nechce 
> > FreeBSD pouzivat, protoze jakekoli pomoci se mu stejne dostane jenom od 
> > linuxaku (kde pak taky zustane).
>  
> no... jak tak znam linuxaky tak jsou to namyslena prasata ale to sem nepatri ;)
> 
> chci rict tohle - pokud se nekomu libi komunita linuxu at pouziva linux, mne se
> naopak komunita fbsd (ti elitarsti nepristupni magori) pomerne libi. je fakt
> prijemne kdyz s dotazem "...fribiesdi linuxy..." otravuje nekdo jen 1x denne a
> ne kazdych 10 minut.
> 
> 
> > > 	cut, sed i to awk - to jsou utility, ktere jsou obsazeny v kazdem me 
> > > 	znamem UNIXu. Odpoved na dotaz "cim vydelit sloupec" je OS (pokud tedy  
> > > zustaneme u rodiny UNIXu) nespecificka. Mozna tudy nekudy vede ta hranice, 
> > > co je "vyuka zakladu" a co uz je "FreeBSD dotaz" ...
> > > 
> > V podstate je to napsano niz, kam se dostanu za chvili, ale takova 
> > mezireakce: Kam pak ty lidi posilat? Pokud nekomu natlucu do hlavy 
> > pouzivani FreeBSD, reknu mu, aby sledoval current/stable at freebsd.org 
> > mailing listy a pro vicemene narodni feedback users-l at freebsd.cz. Kdyz 
> > mu k tomu reknu, ze mu tam stejne nikdo nepomuze, pokud prave nehackuje 
> > [FreeBSD] kernel a na genericke zalezitosti se stejne bude muset ptat na 
> > nejakem linux at linux.cz, jak se na me asi podiva?
> 
> kam? rozhodne ne na zadny mailing list!!! programova v shellu se ma clovek
> prece ucit z knizky/psanim prikladu/googlenim/atd. ale rozhodne ne psanim
> dotazu do konfery!
> 
> to ze v cz/sk pusobi linuxova komunita jako unixova (v podstate) je vec jina
> 
> > > 	Nicmene, lze, samozrejme, tolerovat a vstricne odpovedet i na dotazy 
> > > 	"jemne za hranici". Pokud jsou jen vyjimecne. Konec koncu, tam, kde 
> > > vyhodnotite, ze je dotaz off-topic, je mozne neodpovidat vubec nebo 
> > > odpovedet tazateli individualne ...
> > >
> > Prave proto by se mozna hodilo obcas (slovo "obcas" nebylo pouzito 
> > nahodne) vynechat obligatni "tohle neni primo freebsd, priste 
> > neotravuj".
>  
> nikoho jsem nevyfuckoval (prestoze jsem mel chut!), mne proste ale fakt prijde
> daleko efektivnejsi ucit se programovani v shellu pomoci zpusobu ktery jsem
> uvedl vyse
> 
> > > 	Pokud by v budoucnosti melo byt podobnych zcela zakladovych dotazu 
> > > 	vice, patrne by bylo vhodnejsi zalozit neco jako "unixnewbie-l", kde lze 
> > > probirat prave takove zaklady.
> > > 
> > freebsd-questions@ by taky urcite neurazilo a na nekoho by to mohlo 
> > zapusobit tak, ze se tam dovi neco o svem operacnim systemu. Znovu 
> > vdecna linuxova provokace, ale - zna nekdo z vas linuxaka, ktery by 
> > verejne prohlasil, ze pouziva "unix"?
> 
> to s fbsd-questions@ jsem nepochopil
> ad linuxaci: vetsinu co jich znam jsou vymatlani omezenci (nechci jmenovat ale
> kdyz si nekdo po prichodu do Centra Vypocetni Techniky 10 minut rozestavuje
> fotecky sve prvni pritelkyne kolem monitoru tak to zarazi) kteri maji jen velmi
> omezene poneti o tom co to je linux/unix/atd.
> 
> > 
> > > 	Otazka je, zda bude clenska zakladna v takove konferenci dostatecna, 
> > > 	aby si navzajem poradit dokazali. Kdysi jsem takovou jednu konferenci 
> > > moderoval. Zasla na ubyte ...
> > > 
> > ta clenska zakladna neni ani tady nejak extremni (porad nemam od nikoho 
> > [dokonce ani slibeny] feedback na to, jestli usermount v -CURRENT 
> > funguje i bez prvniho mountu rootem), ale urcite by to bylo 
> > konstruktivnejsi, nez neustale opakovat "tohle neni FreeBSD [kernel? 
> > porty? hier? co vic je jeste freebsd?], jdi se ptat jinde.."
> 
> hranici chapani "co je" a "co neni" fbsd musi mit kazdy v sobe. nicmene dle
> meho dotaz na programovani v sh (coz je posixova vec!!!) uz je za touto hranici
> 
> flame on ;)
> 
> p.s. hysteria.sk/~neoligism/dot.cshrc - muj tcsh konfigurak - muzu dostat tvuj?
> rad se poucim a vylepsim si vlastni tcsh, diq ;)
-- 
Michal Varga <varga at stonehenge.sk>
Stonehenge